Rozmowa przy kominku z generałem Sił Kosmicznych Shawn Brattonem
W najnowszym odcinku Space Minds prowadząca SpaceNews Sandra Erwin rozmawia z generałem Shawnem Brattonem, wiceprzewodniczącym ds. operacji kosmicznych w U.S. Space Force, przy kominku w Bloomberg Center na Uniwersytecie Johns Hopkins. W kolejnym odcinku serii Discovery Center analizują, dokąd zmierza Space Force w 2040 roku, debatę na temat tankowania satelitów oraz to, jak Bratton trafił do wojska.
Transkrypcja
Ten zapis transkrypcji został zredagowany dla jasności.
Mike Gruss: Chciałbym zaprosić na scenę Sandrę Erwin, starszą redaktorkę SpaceNews, i generała Space Force, Shawn Brattona, wiceszefa ds. operacji kosmicznych, na scenę. Proszę o gromkie brawa dla nich.
Sandra Erwin: Witajcie. Dzięki za obecność ? to świetne, że Generał Bratton może z nami porozmawiać o Space Force 2040, o przyszłych działaniach. Na wstępie chcę powitać Generała Shawa Brattona, wiceszefa ds. operacji kosmicznych w U.S. Space Force, drugiego w hierarchii oficera w służbie. Pomaga on kierować tym, jak Space Force organizuje, szkoli i wyposaża siły, a przed objęciem stanowiska wice-naczelnika Bratton pełnił funkcję zastępcy ds. operacji kosmicznych ds. strategii, planów, programów i wymagań. Co obserwujemy w strategii dotyczącej projektowania i zasobów? Zanim przejdziemy do tematów Space Force, prawdopodobnie niewielu z Was zna jego drogę ? Generale Bratton. Biorąc pod uwagę Twoją historię: porzuciłeś college, myślałeś, że będziesz muzykiem, a potem powróciłeś na studia, dołączyłeś do wojska ? czy kiedykolwiek wyobrażałeś sobie, że zostaniesz wiceszefem Space Force?
Gen. Shawn Bratton: Nie. Sandra, po pierwsze miło mi tu być; zawsze fajnie pracować z Tobą, dziękuję za zaproszenie i pozdrawiam wszystkich na górze. Czy jesteśmy na końcu? Widziałem poprzedni panel ? to zawsze trochę onieśmielające zmierzyć się z Dennisem, Johnem Plummem i Suzanne; to była naprawdę dobra rozmowa; chętnie posłuchałbym tych facetów jeszcze przez kolejne 40 minut. A dla tych z Was, którzy mnie nie znają, miło mi Was poznać; to nie jest rozmowa twarzą w twarz, ale czuję się bardzo zaszczycony, że tu jestem; dziękuję za przybycie; doceniamy wsparcie nie tylko dla Space Force, ale dla całej rozmowy o kosmosie; dla tych z branży ? dziękuję za Waszą codzienną pracę; to inspirujące. To była po prostu luźna, wstępna uwaga.
Aby odpowiedzieć na Twoje pytanie, tak, to była szalona droga, by dzisiaj stanąć tu obok Ciebie; zaczynałem jako młody osiemnastolatek. Po skończeniu szkoły średniej w Phoenix, na Arizona State University, nie byłem gotowy na dorosłe życie, marzyłem o byciu utalentowanym muzykiem. Mówiłem sobie, że założę zespół w barze, lecz plany się zmieniły. W pewnym momencie przerwałem studia; ASU nie miało nic przeciwko temu. Mój ojciec służył w armii, a ja wiedziałem, że moje świadectwo wróci do domu, więc pomyślałem o planie B. Wiedziałem wystarczająco o wojsku, by dołączyć do National Guard, a jako 18-latek, E1, najniższy stopień, poszedłem na szkolenie podstawowe.
To przypominało sceny z filmów ? ludzie wyzywali na mnie w autobusie, żądając podniesienia torby; to naprawdę ukształtowało mój charakter; wróciłem, ukończyłem studia, a jednocześnie byłem nadal w służbie, z lekcją dyplomu nauczycielskiego w tle. Wojsko wciąż mnie przyciągało, aż w końcu poszedłem na pełny etat i, dzięki szczęściu i ciężkiej pracy, stałem się czterogwiazdkowym generałem ? mniej więcej pół roku temu. Kiedy generał Saltzman wprowadzał mnie ponownie do służby, nie było żadnego konkretnego planu; po prostu wykonywałem powierzone mi obowiązki, a ludzie pod drzwiami otwierali mi możliwości. To cudowne doświadczenie; bycie czterogwiazdkowym generałem to duża frajda. Nie każdy dzień w Pentagonie przynosi radość, ale płynie z dumą i pokorą, że mogę służyć i pomagać innym wejść na nowe ścieżki, tak jak moi liderzy pomogli mnie. I tak właśnie tu jestem; to niesamowite.
Sandra Erwin: To wspaniała historia, dziękuję za podzielenie się nią; inspiruje. Wydaje mi się, że nasz poprzedni panel mówił o Space Force, ale warto pamiętać, że wiele działań tej formacji nie jest widocznych na codzień. Jednak leży u podstaw amerykańskiego wojska i gospodarki globalnej, obejmuje komunikację, wywiad i GPS. Dlatego popatrzmy na to szerzej ? John Bratton, czy mógłbyś spojrzeć na rolę kosmosu w obecnym środowisku bezpieczeństwa narodowego i krótko przedstawić historyczną perspektywę roli kosmosu w naszym bezpieczeństwie oraz jak ta rola ewoluowała?
Gen. Shawn Bratton: To obszerne zagadnienie. Wydaje mi się, że dobrym punktem wyjścia jest zapytanie, nad czym aktualnie pracujemy i co chcemy rozwiązać. Słuchałem zespołu przede mną. Co mamy na myśli? Jakie problemy chcemy rozwiązać? W ostatnich latach nastąpił punkt zwrotny, częściowo dzięki powstaniu Space Force. Widzimy, że to przełomowy okres ? w tym czasie dzieje się dużo w sektorach komercyjnych, cywilnych i militarnych. W Space Force mamy już ugruntowaną pozycję: mamy organizacje, procesy, a teraz pracujemy nad koncepcjami operacji dynamicznych w kosmosie. Jak Space Force ma wyglądać w 2040 roku i z jakimi wyzwaniami będziemy się mierzyć? Nie musimy podejmować wszystkich; kluczowe jest zidentyfikowanie tych, które mamy zdolność zrealizować. Obecnie rozmawiamy o wojnie z dynamicznymi operacjami; zbudowaliśmy koncepcję przewagi kosmicznej, mamy odpowiednie doktryny z ubiegłego roku, dotyczące misji kontrolnych, sprzętu i sposobu wymiany; to wszystko elementy walki. Jesteśmy dumni z postępu, bo przenosimy to na niższe szczeble: rozumiemy, czym jest walka w niższych orbitach i jak różni się od efektów bojowych w geo. To dwa różne środowiska; wiele still do roboty, ale część wojennego wymiaru rzeczywistości to to, na czym koncentrujemy energię i priorytetyzujemy. Naturalnie to praca napędzana zagrożeniami, reagujemy na to, co widzimy, a sojusznicze siły oczekują od Space Force dynamiczniejszego tempa. Marynarka, Armia i Siły Powietrzne popychają nas ku skuteczniejszym działaniom, a my realizujemy to. To nie była dotychczasowa pojemność ? teraz mamy możliwość, by marynarka odczuła potrzebę kosmicznej obserwacji i koordynacja wymiany z Space Force staje się coraz ważniejsza. Takie są obecnie nasze priorytety.
Kiedy patrzę na to, czego nie robimy, bo skupiamy się na dynamicznych operacjach kosmicznych, pytanie brzmi: dokąd zmierzamy i jakie mamy możliwości tankowania; jakie korzyści militarne i cywilne to przynosi? Tankowanie kosmiczne to zupełnie inna kwestia niż tankowanie samolotów ? to przedłużenie mobilności, nie bezpośrednia przewaga bojowa. Jednak jego potencjał może przynosić oszczędności; wciąż wyważamy, czy warto inwestować. Zanim jednak uruchomimy całą architekturę, musimy mieć solidne argumenty, bo to ryzykowne. Musimy także ocenić, czy nie będziemy mieli deficytów obronnych. Sprawdzamy dane o kosztach konstelacji i koszcie każdego statku, aby wiedzieć, kiedy opłaca się to wdrożyć. To niekoniecznie to samo co względne przewagi militarne.
Sandra Erwin: To będzie bardzo interesujące. Pomóżcie mi to przeanalizować; nie jestem pewna, czy mam rację, a tu jest wielu mądrych ludzi, więc proszę o kolejne symulacje ? dajcie znać.
Gen. Shawn Bratton: Doskonale. To wyzwanie dla rozumnych umysłów. Strażnicy? Widzę kilku z Was. Świetnie. Nie przepadam za etykietami; niech ich nie będzie.
Sandra Erwin: Wróćmy do tematu. M wspominałeś o przewadze kosmicznej i wkładzie w jej kształt. Wspomniałeś o doktrynach opublikowanych w marcu 2025 roku, których użyłeś, by opisać ramy walki Space Force dla planistów. To był dokument, który przyciągnął uwagę, gdy mówiłeś, że ochrony i obrony to to, co robiliście, a teraz idziecie dalej w stronę ofensywnych możliwości w kosmosie. Co to oznacza ofensywnych operacje w kosmosie i co chcesz, aby publiczność, przemysł i społeczeństwo zrozumieli lepiej w kontekście prowadzenia wojny w kosmosie i jak Space Force myśli o tym?
Gen. Shawn Bratton: Przez lata używaliśmy ustalonych, czasem zbyt popularnych terminów. Wciąż pojawia się pojęcie "kontestowane", a także "chronić i bronić". Gdy doszliśmy do wniosku, że kosmos jest domeną wojenną, zrozumieliśmy, że trzeba mówić o ofensywie i defensywie w skali całej domeny ? nie tylko wojen w kosmosie, ale i w powietrzu. Aby chronić kosmiczne bezpieczeństwo, musimy wykonywać działania kontrolujące kosmos. Dzielą się one na ofensywne i defensywne, a my chcemy, aby były skuteczne w praktyce.
Sandra Erwin: Czy widzicie inwestycje Space Force w zdolności ofensywne i czy spodziewasz się, że jesteście gotowi na konflikt?
Gen. Shawn Bratton: Tak, patrzymy na wszystkie zagrożenia, które pojawiają się w źródłach otwartych; musimy być w stanie zneutralizować lub odrzucić te zagrożenia. Niektóre będą bardzo wymagające i będą wymagały wysiłku, inne mogą wymagać współpracy z sojusznikami i armii. To nie może być solo-wojna o kosmos; jeśli musimy odciąć zdolność dowodzenia przeciwnika, najłatwiej będzie atakować obiekty dowodzenia. To wymagania wspólne ? nasa, marynarka, armia, siły lotnicze ? i musimy być gotowi pracować razem. Musimy zrozumieć kosmiczną część wspólnej walki, a potem komunikować: czego potrzebujemy od was; wszyscy jesteśmy w tym razem.
Sandra Erwin: Wspomniałeś o atakach elektronicznych; GPS to jeden z głównych celów zakłóceń i fałszowania. Czy to aktualne zagrożenie jest tym najważniejszym, czy martwisz się innymi, które mogą być groźniejsze?
Gen. Shawn Bratton: Nie wiem, które z zagrożeń jest najważniejsze; na świecie dzieje się wiele złego. Elektroniczne ataki to poważny problem; co to znaczy przesunąć próg tolerancji? Zakłócenia GPS utrzymują się globalnie; codziennie obserwujemy ich istnienie, także w strzeżonych środowiskach. Musimy mieć jasne zasady odnośnie do tego, co jest dopuszczalne, a co nie, i czy odpowiedzieć podobnym działaniem. Czy zareagujemy, czy odpuścimy? W kontekście polityki międzynarodowej trzeba to rozpatrzyć w szerszym wymiarze; toczy się także między firmami i państwami poza granicami. Wymaga to dalszych prac nad normami i zasadami dotyczącymi interferencji elektronicznej.
Sandra Erwin: Cyberstanowisko jest kolejną kategorią zagrożeń; z perspektywy sektora prywatnego, wojsko nie zawsze ufa systemom komercyjnym ze względu na bezpieczeństwo. Jak myślisz o zagrożeniach cybernetycznych i lepszym zintegrowaniu ze sektorem prywatnym?
Gen. Shawn Bratton: Zagrożenia cybernetyczne są realne ? to miękkie miejsce, o którym wspominał generał Whiting. To wymagające i skomplikowane; nie uważam, że wojsko ma lepsze zabezpieczenia niż prywatny sektor. Niektórzy są w tym lepsi niż inni. Wymaga to większego zaangażowania i zasobów niż obecnie.
Sandra Erwin: Wracając do idei wykorzystania technologii komercyjnych, Space Force opublikował w 2024 roku strategię komercyjną, a w 2025 strategię partnerstwa międzynarodowego. Gdy patrzysz dziś, gdzie Space Force robi realny postęp, a gdzie brakuje przełożenia planów na praktyczne rezultaty?
Gen. Shawn Bratton: Strategia komercyjna wciąż posuwa się do przodu; nadal mamy do zrobienia dużo pracy. Mamy do czynienia z uprawnieniami do pozyskiwania i innymi formami; pracujemy nad tym bardzo intensywnie. Gdy mówimy o korzystaniu z rozwiązań komercyjnych, nie budujemy własnych statków kosmicznych per se ? kupujemy je od przemysłu. Zwykle chodzi o operacyjne wykorzystanie usług z sektora prywatnego, a my rozważamy granice ? gdzie nie komercjalizujemy przestrzeni, a gdzie to ma sens. Zawsze będzie jakaś siła kontraktowa wspierająca nas. Musimy być elastyczni i wykorzystywać wszystkich dostępnych, by zyskać przewagę i przyspieszyć działania. Gdy Space Force nie wystarcza, zlecamy misję dalej; musimy być gotowi do działania jako żołnierze. Pomóżcie mi przemyśleć to. Zastanawiam się, czy w dziedzinach takich jak pogoda, nawigacja i timing, komercyjny byłby w stanie osiągnąć przewagę. Czy istnieje biznesowy uzasadnienie? To kluczowe pytanie ? czy to coś, co Space Force mógłby sprzedać? Wróćmy do punktu wyjścia. Tak, mam to wszystko w głowie.
Sandra Erwin: To dobry punkt widzenia. Czy to lepsze, czy gorsze? Cieszę się, że jesteśmy w stanie rozmawiać o reformach zakupów, które Pentagon wprowadził ? różnorodne priorytety komercyjne, nie ma już programów trwających dekadami. Sekretarz był krytyczny wobec tradycyjnych praktyk. Czy Space Force podąża w tym kierunku?
Gen. Shawn Bratton: To bardzo ekscytujące. Jeśli uda się zrealizować ten ideał, to wymaga pracy Kongresu w zakresie finansowania. Chcemy dać ludziom ds. pozyskiwania uprawnienia do finansowania i tak dalej ? ale to wymaga wsparcia Kongresu. Nie możemy po prostu robić wszystkiego naraz; trzeba zbudować zespół gotowy na reformy w zakupach. Kongres to popiera; służba także. Musimy znaleźć wspólny grunt i to wprowadzić. Jestem podekscytowany. Generał Saltzman zachęca nas do burzenia barier: łączenia inżynierów z operacjami i przekazywania ich do zadań zakupowych. Być może wrócą do operacji i będą pracować nad tym między funkcjami. To wszystko wygląda dobrze. Jestem bardzo podekscytowany.
Gen. Shawn Bratton: Tak. Generał Saltzman mówi o nowych architekturach, które mają pojawić się w kontekście komercyjnym. Czy spodziewasz się szybkich zmian w tym roku?
Gen. Shawn Bratton: Część rzeczy komercyjnych nadal działa w realiach, gdzie potrzebujemy kooperacji Kongresu. Nikt nie pozwoli nam na swobodne działanie, nawet gdybym bardzo chciał. Musimy pracować nad tym i często napotykamy na różne priorytety i bariery finansowe. Trudno to przyspieszyć. Czasem i ja sam tak robię. Chodzi o to, jak przełamywać te mury i otworzyć stare źródła finansowania.
Niestety, czas się skończył. Generale Bratton, bardzo dziękuję za obecność i fascynującą dyskusję oraz za podzielenie się przemyśleniami; proszę, przekaż Generałowi Brattonowi podziękowania. Po zakończeniu zapraszamy na przyjęcie na zewnątrz. Dziękuję.
Space Minds to nowy podcast SpaceNews, który koncentruje się na liderach, technologiach i ekscytujących możliwościach w kosmosie.
Co tydzień omawiamy interesujące wywiady z naukowcami, założycielami i ekspertami, którzy kochają rozmawiać o kosmosie, przynosimy najświeższe wiadomości i inspirujemy entuzjastów do marzeń ? zapraszamy do słuchania Davida Ariosto, Mike?a Grussa i zespołu SpaceNews po nowe odcinki w każdy czwartek.
Nowy odcinek oglądajcie w każdy czwartek na SpaceNews.com oraz na naszych kanałach YouTube, Spotify i Apple.
Dziękujemy, że przeczytałaś/eś artykuł! Obserwuj nas w Wiadomościach Google.
